■羽生結弦ｘ野村萬斎 能舞台で念願の対談＠news every.(2015/9/22)
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ゆづくんの今シーズンのフリープログラムが初の「和」がテーマで、野村さんが演じた映画『陰陽師』に発想を得たということで
ゆづくんのたっての願いで実現した対談で、緊張しまくってたImage may be NSFW.
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対談が行われたのは先月、銕仙会能楽研修所
野村さんが演じた映画『陰陽師』（2001）は、あまり記憶に残るようなものではかった（失礼）けれども、
狂言師としてフィギュアスケーターへのアドバイスは的確で、共通点も多く、
さすが代々受け継いで、子どもの頃から仕込まれただけあるなあと感心（上から目線で更に失礼Image may be NSFW.
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今シーズンの振り付けはゆづくんも関わったんだよね？
選手生活後に、もし振り付け師を選ぶとしても、相当ためになった対談だったのでは？
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「マジ緊張する、やばい」「恐れ多いんですよ、本当に、今」
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Clik here to view.狂言の重要点：正反対のベクトル
先に出した手を見せて観客の目を惹きつけておいてから、逆方向に回るという演出の指導。
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Clik here to view.『型』あるものの宿命
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羽「伝統があるものだからこそのプレッシャーや、先代のプレッシャーは感じていますか？」
野「基礎として代々受け継いできたものができないとスタートラインに立てない。
誤作動しないように『型』にはめ込んで、それがいつでもオートマティックに出来るようにするのが１つの『型』のあり方」
羽「僕らも稽古・練習をしてきて、機械的にジャンプを跳べるようになって、それこそ『型』ですよね。
違う試合であっても、毎回同じプログラムをするので“ここで４回転くるぞ”とか知ってるわけですよ、みんな」
野「それを“おお！”と思わせないといけないのが『型』のあるものの宿命。
お客さまが期待されること以上のことを、思ったよりも上を見せる」
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Clik here to view.狂言『三番叟』
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野「舞台は楽器の要素もある。『三番叟』では、最初の２回はポンと跳んで、最後にバンと音を出す。
押すだけでなくて『引く』演技というか、“見て見て”っていうためには、
引いている部分があったほうが、より効果的に見える」
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Clik here to view.野村さんがゆづくんのプログラムを見て気になったポイント
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野「あの左手はなんぞやと。着物を着ていると、自分のバックに大きな袖がくるけど、
身につけているものが違うと、アレンジする必要性があるのでは？
『型』は自分で解釈していくもの。この『型』に何の意味があるのか？
を放っておかないで、“天・地・人を司っとるのや”という意識を込めれば、
それが集中の１つの契機になりますよね」
（クラシック音楽を演奏、指揮する時、その時代背景、作曲者の心情まで調べて、
同じ曲ながら、自分なりに解釈して、表現することが求められるのと同じだなって思った
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Clik here to view.ゆづくんが気にしているポイントは最後のポーズ
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羽「最後は太鼓で終わるから、足でバーンってやって終わるんですけど、
その音をどうやって見せようかなとちょっと悩んでいます」
野「音を見せた最後、羽生選手が見えなきゃいけない。音をまとい、音を司った感じで。
例えば、バーンと音が上に照射したような感じとか」
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技術と表現の両立
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羽「一番は結果なんですけれども、記憶に残るような演技をしなくては、どっちにしろ結果もついてこない」
野「精神性がすごく重要。やっぱりジャッジっていう邪な・・・邪でもないかもしれないけどｗ
人に対するだけではなくて、周り全体の空気を感じ取る。
その『場』を支配するためには、『場』を味方につける。
自分の意識を会場全体に持っていきたいし、その場と、時間、空気をまとう。
それができると、人は喜びますね」
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野「害にならないことを祈ります」
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「１つ１つの形に意味を持たせる。ジャンプにも、スピン、ステップにも意味を持たせることができる。
全部、自分の中で、解釈で変えられると思います」
追。
●羽生結弦のフォト＆メッセージ集『羽生結弦語録』が９．２５発売決定！
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対談が行われたのは先月、銕仙会能楽研修所
野村さんが演じた映画『陰陽師』（2001）は、あまり記憶に残るようなものではかった（失礼）けれども、
狂言師としてフィギュアスケーターへのアドバイスは的確で、共通点も多く、
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羽「伝統があるものだからこそのプレッシャーや、先代のプレッシャーは感じていますか？」
野「基礎として代々受け継いできたものができないとスタートラインに立てない。
誤作動しないように『型』にはめ込んで、それがいつでもオートマティックに出来るようにするのが１つの『型』のあり方」
羽「僕らも稽古・練習をしてきて、機械的にジャンプを跳べるようになって、それこそ『型』ですよね。
違う試合であっても、毎回同じプログラムをするので“ここで４回転くるぞ”とか知ってるわけですよ、みんな」
野「それを“おお！”と思わせないといけないのが『型』のあるものの宿命。
お客さまが期待されること以上のことを、思ったよりも上を見せる」
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野「舞台は楽器の要素もある。『三番叟』では、最初の２回はポンと跳んで、最後にバンと音を出す。
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引いている部分があったほうが、より効果的に見える」
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野「あの左手はなんぞやと。着物を着ていると、自分のバックに大きな袖がくるけど、
身につけているものが違うと、アレンジする必要性があるのでは？
『型』は自分で解釈していくもの。この『型』に何の意味があるのか？
を放っておかないで、“天・地・人を司っとるのや”という意識を込めれば、
それが集中の１つの契機になりますよね」
（クラシック音楽を演奏、指揮する時、その時代背景、作曲者の心情まで調べて、
同じ曲ながら、自分なりに解釈して、表現することが求められるのと同じだなって思った
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ゆづくんが気にしているポイントは最後のポーズImage may be NSFW.
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羽「最後は太鼓で終わるから、足でバーンってやって終わるんですけど、
その音をどうやって見せようかなとちょっと悩んでいます」
野「音を見せた最後、羽生選手が見えなきゃいけない。音をまとい、音を司った感じで。
例えば、バーンと音が上に照射したような感じとか」
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羽「一番は結果なんですけれども、記憶に残るような演技をしなくては、どっちにしろ結果もついてこない」
野「精神性がすごく重要。やっぱりジャッジっていう邪な・・・邪でもないかもしれないけどｗ
人に対するだけではなくて、周り全体の空気を感じ取る。
その『場』を支配するためには、『場』を味方につける。
自分の意識を会場全体に持っていきたいし、その場と、時間、空気をまとう。
それができると、人は喜びますね」
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野「害にならないことを祈ります」
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「１つ１つの形に意味を持たせる。ジャンプにも、スピン、ステップにも意味を持たせることができる。
全部、自分の中で、解釈で変えられると思います」
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●羽生結弦のフォト＆メッセージ集『羽生結弦語録』が９．２５発売決定！
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