どうする？お墓＠あさイチ

またスーパーエキセントリックシアターも参加して分かりやすく歌までうたってた

たしかに実家にある先祖代々のお墓は、今は親が管理しているけれども
そのシステムも知らないし、離れて暮らしている身としては、考えるきっかけになった

●墓ストレス

（私の親も墓の心配してるなあ・・・

１．墓が遠い
２．法要などの出費がかさむ
３．親族間でモメる
４．想定外に早く自分がやることになり、心の準備がおいつかない

街の声：

「その辺に捨てるわけにはいかないし」

「お墓が遠いからお参りに行くのに１日潰れてしまう」

「墓を撤去するのは、ご先祖様に申し訳ない気もする」

●ケース１：突然、管理を任される
父は亡くなっていて、母（７８）が突然、認知症になり、
墓の管理をしなければならなくなった長女の例を紹介

母は、月に一度、墓の掃除などをしていたため、それを急に引き継がなければならないことに戸惑った

３人姉妹の長女で、さすがに１人ではムリだと、最初は３人で交代にやっていたが
妹らは、まだ子どもが小さかったりで、途中で断念
姉妹間のトラブルも避けたかったため、長女の自分がやり続けている

入院している母に「お墓行ってきたよ」と言うと喜んでくれるのが唯一の励みになっている
しかし、これから自分ももっと老いた時のことを考えると不安

●ケース２：お墓が遠くて、頻繁に管理に行くのは負担
実際に「墓じまい」をした家族を取材

遠くにあったお墓を撤去し、近くの合同墓地に移すことにした父
墓石の撤去は、ネットで見つけた石材店に依頼

当日、家族も立ち会って、合掌し、金槌の１叩きで頭の部分が取れてビックリ/驚
上から順番に丁寧に解体し、２時間後に終了

母「これで安心して帰れます　ゆっくり眠れます」

見晴らしのいい合同墓地のほうに遺骨を移し
墓石は砕くが、家族はそこまで見ない

更地になった土地は返すのがルール→お寺がほかの人に売る（お金は戻らない

●３つの選択肢

自宅安置、散骨、樹木葬なども増えた

「樹木葬」３０年ほどで土に還るそう　いいな

●「墓じまい」の手続きは実は複雑

自治体ごとに細かいルールが違うが、役所に提出する書類に、
これまでの菩提寺と、これから納める先からの捺印、役所の捺印をして提出するなど手続きが面倒

なので、分かりやすく歌にした

「家族」（両親、きょうだいが基本）、後々のトラブルを防ぐために親戚も一緒に相談するとベター

遺骨の行き先は先に決めておいたほうがベター

手順まとめ：
「改葬許可」は必ず出さなければならない法律
役所の窓口で用紙をもらう→お寺で署名・捺印をもらう→役所でも捺印をもらう
受け入れ先からは「受入証明書」をもらい→「改葬許可」といっしょに役所にもっていく

注意ポイント１：
お寺から「埋蔵（収蔵）証明書」をもらう場合、遺骨１つにつき、用紙１枚が必要
お墓が古くて、名前が分からない場合などは、１枚に１人の名前と「以下１０名」などと済ませることが多い
（ウチのお墓にすっかり風化して、石に還ってるのがたくさんあるぞ

注意ポイント２：
葬儀社ではやってくれないが、こういうシステムがあると紹介してくれるところもある

●ケース３：「墓じまいの代行会社」に全部任せた＠大阪
お墓が遠くて疎遠、頻繁に管理に行くのは負担
妻の介護も重なり、「墓じまいの代行会社」に全部任せた

住職が作ったＨＰで相談受付をしていて、
葬儀社から「墓じまい」サービスをする石材店を紹介された

行政手続きもすべてやってもらえて、書類に必要事項を記入するだけ
この家の場合、費用は約３９万９０００円　※お墓の規模、立地条件などによって値段が違う

後に、無事お墓の撤去が済んだ様子が写真で送られてきて
「精神的負担がまったくなくなった」と安心していた

このような代行業者は年々増えていて、ネットで検索するとたくさん出てくるので
それぞれ比較して、自分に合ったところを選び、値段等の比較のために「見積もり」をとったほうがベター

基本的には、墓石撤去のみなら約２０～３０万円
新しくお墓をたてるとなると約１００～２００万円かかる

注意ポイント：
・町営の墓地も届出手続きは同じ
・集落の共同墓地も市が管理している
（違う宗派の場合、６親等以内ならＯＫとか、この辺はよく分からなかった

・墓地の「年間管理料」は３０００円（へえ！お寺にお金払っているのか　お盆のお経とかでも払っているのに

＜ＦＡＸ＞

「そもそもお墓は動かすべきものではない
　“墓じまい”という造語で当たり前のように言う風潮に違和感を感じる
　勝手に先祖と縁もゆかりもない土地に移しても祀ることにはなりません」

（出た、“団塊世代”のなんでも変えるな意見
　“そもそも”な話をもっと遡れば、土葬とか、合同葬とかまで戻るかもよ
　正しくは“私の世代は”ってことだよね
　ヤナギーは同感　やっぱ世代間ギャップ激しいなあ、なんにつけても

イノ：今後、息子さん、お孫さんの世代になった時、どうお考えですか？

ヤナギー：
小さい頃から“なにがあっても墓と仏壇を守れ”とずっと教え込まれているから
負担というより、自分の役割だと考えている

でも、生きている人間のことを考えると、違うんじゃないかなとも思うけど

子どもたちにも同じようにゆっている

イノ：ウチの父親は“オレは千の風になるんだ　お墓の前で泣かないでください”ってゆってる

有働：いろんな考え方が出てきているってことですね

イノ：今回取り上げたことで、親族集まった時に「どう思う？」っていう会話のきっかけになるかも

瀬田：
取材した方の多くは
“放置したくはない　お参りしたいけど、できない事情があるので、ちゃんとした形にしたい”と言っていました

（それで眠れないほどストレスになっていた不安が解決するなら、人それぞれの事情でいいのでは？

●最新型・進化形のお墓～レンタル墓
（なぜか『ツイン・ピークス』のテーマ曲が流れてた

埼玉の西照寺

１０年でひと区切りとし、遺骨のまま１０年間安置する
１０年経ったら、墓石は処分して、遺骨は返される

希望者は、期間終了後も遺骨安置＋供養継続可能
つまり１０年で自動的に「墓じまい」するシステム
現在、９基が利用中　墓石はふつうと同じしっかりしたもの

料金プラン：

約５０万円でも、この寺で買う値段の１／３ほど

（お寺もすっかりビジネス化してるな

　住職さんたちも、お墓ビジネスで子どもを育てたり、老後設計しなきゃならないもんね

利用者の例（７０代男性）：
近所に住み、姉のお墓としてレンタルした
購入も検討したが、姉には子どもがいないので、将来のことを考えて選んだ

「ここなら、誰もいなくなっても永代供養してくれるので
　精神的なトゲみたいなものが全部とれた感じ」

自分が亡くなった後にも利用したいという「生前予約」も増えている

住職：
子どもがいない方、未婚で両親が亡くなった方、
（転勤族で転々としたりして）ここに長く住むか分からない方などが利用している

レンタルは自治体でも広まっている

専門家：
都市部では、核家族化が進み、転勤族も多いので、２０～３０年で更新したければ更新する
更新しない場合は合葬に移すという自治体のお墓が増えている

●墓じまいのトラブル

石材店で２５０人にアンケートをとった

Ａさんの例：

岩手まで行って法要後、結局、墓じまいの話はなかった
最終的にＡさんは５０万円支払って半年かかって、墓じまいができた

専門家：
「“離檀料”と呼ばれるが、檀家を辞めるのにお金は一切必要ないので注意！
　檀家に入るのにも“入檀料”もないので、退会料もない

専門家のアドバイス１：
「何のご用で？」ととぼけられた時、「お礼」を包む
「これまでお世話になりました　墓じまいの行き先も決めていますので、これはお礼として受け取ってください」と毅然と言う

お礼の額の目安は、法事の３回分（けっこうな額じゃない？驚
９０歳以上で亡くなると、年忌法要の数が減る　３回忌、７回忌、１３回忌くらいで終えるので、その法要の分と考える

法要の平均額は、寺や人によっても違うが、１回数万円が多いのでは？

お寺と疎遠になっている人が多いので、日ごろから「付け届け」（謝礼か　知らなかった）「お布施」の機会も減った
「檀家になりたい」という人も減ったので、お寺も経営が大変

ゲストの藤本美貴さんが
「お寺の住職がそんな収入のこと考えてるのってヤダな」て私も同感

専門家のアドバイス２：
「最後の法要をしましょう」と言われた時に「その日に墓石も撤去しますね」と付け加えて言う
“最後の法要”＝墓じまいへの同意ととらえて宣言する

「閉眼（抜魂）供養」という言い方をする　やる方のほうが多い

Ａさんは、遺骨の行き先までは決めていなかったので、先に行き先を決めるのがポイントとなる

相談先

「役所」
お寺がハンコを押してくれなければ、市区町村の権限で、寺の印鑑なしでも特例で認められる
「１００万払えって言われたんですけど・・・」という相談にはなかなか答えられない（えー、相談に乗ってほしいよ

「仏教情報センター」
各宗派別に対応してくれる　電話で無料相談もある

「宗派の宗務所」
総本山の宗務所に「こんなことがあったんですけど・・・」と相談する手もある

＜質問＞

（リサイクルって今っぽくていいね　墓石は山を切り崩して自然破壊の要因とも言える
　私の実家の近くの山は石切り場があって、山半分くらい削られちゃってるし

専門家：
部分的には可能だが、やはり他人が手を合わせたものは抵抗があるので使いたいという方がいない
（それで、どうするの？　どっかに廃棄？　それもどうなの・・・